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东芝为什么要剥离半导体业务部门?

在美核电业务巨亏:东芝决定剥离半导体业务部门以免资不抵债】由于在美核电业务巨亏,日本东芝公司1月27日正式决定剥离半导体业务部门,成立新的子公司并出售其部分股份,以避免出现资不抵债的情况。 --- 不应该是资不抵债紧紧这个原因? 新半导体公司日本国内为啥没公司出资,反而是西数,鸿海这些国际公司? 东芝还有救吗?白色家电卖给美的(本来就不赚钱),医疗部门卖给佳能,这个明显看起来还是有前途。

2个回答

  • lolicon|2017-10-16 10:39:04

    剥离某项业务一是因为预期会赚得少甚至亏钱,二是拆东墙补西墙。而这拆补工作,就像炒股一样,有人会卖了盈利的买进亏损的,自认是摊低成本;也有人壮士断腕砍掉亏损的,加大盈利标的的投入。至于哪种才正确?只有时间知道答案。

    所以,具体到东芝的案例,也只有时间知道答案。但是,从现有资料小小分析一下还是可以的。

    1.半导体是一项需要巨大投入且一不小心就可能踩坑的事业。几十年来多少血的教训啊:TD标准之争、等离子与LED电视等,都是一步错步步错,而且,走在技术发展前端的公司而言,当你发现市场的选择之后,你已经无法重来了~东芝半导体最赚钱的、核心业务是基于NAND芯片,但NAND芯片产业的未来在哪?东芝有什么投入可以最大限度保证领先吗?很遗憾地说,从我接触到的信息而言,东芝的NAND业务在吃老本,未来的市场表现要看竞争对手。

    2.核电,既经济又清洁的未来能源,虽然现在因为安全问题被大众所忌讳、抵制,但这是经济大国必然的选择,未来市场规模依然不可限量。而东芝也确实已尝到部分甜头(具体对东芝核电部分的分析请看@ lolicon 的高票答案)。只是,东芝却不慎踩雷、凭空冒出几十亿美金的债务急着要钱。然而,在东芝高层看来,踩雷是个案,不影响核电大事业的未来。如果你是东芝,你难道不会用现在值钱的半导体来换未来值钱的核电吗?!(PS. 想找找东芝的财报,可惜不知怎么到墙外去,谁能私下呗,拜谢)

    走过路过的赞一个,立贴5年后来证

    本问答由lolicon提供

  • lolicon|2017-10-16 10:34:23

    再次更新,具体东芝公司是如何损失的。 2015年12月,东芝通过其美国核能子公司西屋电气以2.29亿美元的价格收购了西比埃公司(Chicago Bridge & Iron)的核工程业务。东芝的这次收购可说是被美国人坑了,因为在收购交易完成后,西比埃公司就以该交易中的营运资本计算方法(计算两个延迟的美国和项目的流动资金和负债)控告西屋电气;因为这部分成本已经巨额膨胀。

    注意,西屋公司(东芝子公司)买下这个公司的核电业务花了2.29亿美元,然后这个业务负债达到多少呢,西屋需要全额偿还该债务。东芝已经列入报表的是10亿美元,据消息说最终可能达到42亿美元。也就是说西屋(东芝子公司)花2.29亿美元买来自己欠别人42亿美元的债务…………你说这帮美国人可怕不可怕!

    换一种简单说法:你花2万从B老板手里买下了门口的包子铺,然后B老板说最近生意不好做,肉价面粉价人工房租巴拉巴拉的都在涨,包子铺其实亏损很大,已经亏了42万,这笔钱我都给你垫上了,现在你得还我42万。你说:我把包子铺还你行不行。B带着大批讼棍指着合同说不行,42万你要是不马上还我还要收两分的利息…………

    而且这事荒谬的是东芝公司当年收购西屋时,为了打消美国对东芝可能获得西屋的独有技术的担心,承诺让西屋独立经营,基本不管理西屋公司。所以这次带来东芝巨额亏损的收购案(其实是两个,还有一家CW公司)是西屋公司高层的独走操作的,东芝事先不知情,甚至没有决定权,却要让东芝背锅。

    这次风波后东芝亡羊补牢,收回了西屋公司的最终审批权,也就是说以后西屋公司大的操作,东芝的老大终于有了否决权!这有多可笑,如果把整个事件中的国名和企业名换成中国和“中X公司”,整个事件恐怕要成为中国国企腐败无能的经典段子,被传播几十年。

    2017年2月20日更新

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    解释一下这次东芝的巨额亏损是咋回事。

    首先是2005年东芝自己花了41.6亿美元(其他日企出了10多亿,总共54亿美元)收购了美国西屋公司,当时全球新一轮核电建设热潮即将兴起,西屋的AP1000在三代堆中最受追捧,基本已经确定能拿下中国的大单,前景十分光明(而且当时还没有什么页岩气之类的非传统能源)。买下这个业务东芝是出了血本的。前拥有者英国核燃料公司买下西屋花了12亿,卖出时初期估价是20亿多,实际卖了54亿。

    为什么这么贵都要买,原因是其中有巨额利益。西屋公司是世界压水堆技术的No.1(GE

    是沸水堆技术的领头),但是美国从三哩岛之后就停止兴建新的核电站,西屋(GE)公司从此就没有拿到过核电站的整体订单(其他主要核电国家都在早期引进了西屋和GE的技术,80年代都已实现自产,如日本德国,法国。GE拿到了韩国的订单,但是是和韩国本土企业合作,大量的工作份额不属于GE),只能靠现有核电的维护升级维持能力。所以呢,美国这两家技术最强的核电企业虽然保留了完整的研发能力,但是生产和建设能力已经大幅衰退。而日本不同,他的核电站建设一直维持,而且随着机型的演进,其生产建设能力不断增强,还打入了欧洲由阿海珐和西门子把持的核电建设市场(作为最重要的供应商)。而后起的核电供应商如韩国的斗山,中国的企业距离日企还有不小的差距。这样具有最强技术力的美企和具有最强生产力的日企联合起来,称霸世界核电市场还不是手到擒来的事。GE是美国的国宝,实力超群,日本人只能联合;西屋实力较弱,就可以鲸吞了。虽然收购后拿不到西屋的独家技术(海狼的S6W就是西屋的产品),但是却可以把持住西屋为首的核电供应链,实现“美国设计,日本制造”。因而,花54亿美元是值得的。

    后来东芝的行动一切顺利,在最大市场中国,东芝收买了汉奸内鬼(康某)取得了大单,眼看未来20年8000万kW装机容量(按每100万千瓦30亿美元的最低估值,就是2400亿美元)的巨大市场可以落入日企怀抱,由此为基础,进一步称霸世界核电不在话下。

    2012年东芝(含西屋)的核电业务是5200亿日元,以该市场的毛利率,赚回54亿美元不会花很长时间,更不要提他们在中国市场才开建4个机组,后面还有40-60个机组在等着呢。

    但是,注意但是,福岛核事故爆发了…………

    从2011年3月11日开始,东芝的核电部门没有接到哪怕一份新的订单。

    怎么办呢,难道这样等死吗?东芝决定成为偶像…………不,是开始资本运作。

    拿不到订单,东芝可以先把核电建设企业(可以理解为核电的电力公司)买下来,自己和自己的子公司签署订单出售设备,然后在资本市场上出售核电建设公司回笼资金。

    简单的例子是在英国,东芝本来打算收购英国的NuGen公司。该公司计划在2025年左右之前,在英国中部运转合计输出功率达360万千瓦的核电站。掌握该公司的经营权,有助于西屋获得核反应堆订单。围绕获得NuGen的经营权。大型电力运营商法国苏伊士环能集团(GDF-Suez)和西班牙的Iberdrola公司各持有NuGen公司50%的股份。西屋正就从Iberdrola获得40%左右、从GDF-Suez获得10%左右,合计获得约50%的股份进行谈判。

    预计收购额在100多亿-200亿日元左右。不过东芝方面最终的投资额有可能增加。NuGen原计划新建核电站的土地使用合同即将到期,有观点认为,英国政府在续约时可能要求东芝增加租金。如果出现这样的情况,预计包括收购股票在内的投资总额将达400亿日元左右。

    你看收购这家公司只花三亿多美元,该公司计划兴建360万千瓦的核电机组,这些机组的造价大概在120亿美元以上,东芝能切实吃到的订单至少有50-60亿。你看用不到4亿美元的资本运作撬动50-60亿的订单,这日本鬼子有多鬼!

    可惜的是英美鬼畜搞资本运作不知道比日本人高明到哪里去了。

    这次爆出来就是有人在美国石伟公司埋下了几十亿美元的巨额损失(可以理解为债务),忽悠东芝(西屋)买下来,不管西屋花了多少钱买下石伟,这几十亿的损失都要由东芝来赔。

    东芝的老少爷们忙乎了一年,赚了20-30亿美元(不排除有出售企业等一次性收入),这在日企里算是超好的成绩,结果被这群英美鬼畜加日本社畜害的变成净亏3900亿日元。

    以上为2017/02/17下午升级。

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    日式综合性财团从事很多业务,在兴盛期是各个赚钱的业务来资助新开发的还没赚钱的业务,在如今这个衰落期就是各个业务轮流爆发巨亏,拖累整个集团不得翻身。前几年东芝的其他业务不断爆发巨亏,已经极大拖累半导体特别是NAND的投资了(导致其NAND业务在业界的地位下降),今年北美核电业务的巨亏导致整个集团的生存都成了问题,不得不出卖整个集团最有价值的业务来缓解。

    日本的综合性电机企业(松下,东芝,索尼,日立,三菱电机,夏普这六家加上三洋)从07年以后都陷入了经营危机,传统业务亏损不断,新业务也都押错了方向(例如各家都投入巨资发展新能源,但是遭到中韩美的重击),其中最弱小的三洋被松下合并,较弱的夏普被鸿海收购。现在相对强大的东芝也走到了这一步,看起来3-5年内这六家日系电机企业还会有大洗牌,能剩下3家就不错了(而且日系电机企业彼此的互补性不强,合并的收益很小)。我猜测会有两家会改姓“中”…………

    PS:我观察目前日本企业和金融机构的投资能力已经远远落后于世界先进水平了。美韩台的半导体龙头能够靠自身维持每年90亿美元的研发设备投资,美国的企业和投资基金可以利用融资进行数百亿美元级别的企业收购合并,中国的企业能够进行近百亿美元级的大项目投资,也能进行上百亿美元级别的收购。而日本企业近几年已经见不到这种水平的投资了,他们目前的单笔投资上限可能只有3000-5000亿日元(当然了,忘了软银吧,它是一家“美国企业”)。

    例子是东芝目前的困局是负债大概8000亿日元,被认为债务累累,才80亿美元的债务而已,这样就受不了,京东方要笑死了。

    我都觉得日本人真的是霉运当头:日本人在核电方面的布局是非常宏大且巧妙的。东芝-西屋,日立-GE,三菱-阿海珐这三家联合体,囊括了西方在核电领域的核心力量,理论上应该可以保证后来者无论如何都都无法突破日本人的布局。但是没想到东电这个“八个雅鹿”,搞出了福岛这么一出,让整个安排破局,中国企业突出重围(如果没有福岛,大概16年中国投产的核电机组会是世界的50%,有了福岛,16年中国投产7个机组,全世界投产8个),不但损失未来几十年近万亿美元的潜在订单,搞不好5年内就会把参与的三家日本王牌综合电机企业拖死1-2家。

    福岛核事故对中国核电制造业的帮助:对内,原本的3代堆建设被拖慢了3-5年,转而上了更多二代+,而我国的二代+国产化率明显高于引进初期的三代,这样会给中国企业提供额外数百亿到千亿人民币的订单,这些低谷期的投资会极大增强中国相关企业的实力。给中国核电研发提供了3年以上的追赶时间,原来规划的自主三代开建时应该会有近20台引进3代已经开建(部分投产),但是由于福岛,引进三代的建设被大大拖延,国内厂家由于在世界范围内独一无二能开工的优势获得了更好的研发条件,研发得以加速。目前自主的华龙一号已经开建,而引进三代还没有一台投产,引进三代极有可能仅限于已经开建的8台(四台AP1000,4台EPR,目前看应该不存在第二批EPR,AP1000第二批可能只有陆丰的两台)。

    对外:大大败坏了东芝-西屋,日立-GE,三菱-阿海珐这三家联合体的声誉,拖慢了世界范围的核电发展,到2016年可能直接损失的订单已经有近千亿美元。到世界范围内核电建设重启,这三家联合体又要面对已经崛起的中国厂家的猛烈竞争,就算能抢到订单,利润率也会大大降低,严重破坏这些公司的后续竞争力。由于2011到2015年世界核电建设处于几乎只有中国一家能开工的窘境,中国企业获得了引进技术时极好的筹码,中国企业趁机获得了大量技术,而且为未来打垮西方产业链创造了很好的基础(可以这么理解,原来某个产品被西方企业把持,坚决不提供技术,不合资,只卖产品,完全是西方企业说了算;但是在行业低谷期,只有中国还在买该产品,那就由不得他们了。技术你要卖,合资你要合,老子高兴了还要买下你。行业恢复景气后,该产品的生产中国就已经插足进去,甚至改为中国企业控制)

    简单总结一下福岛核事故对中国核电的正面影响:大家都听说过在周期性行业反周期投资的概念。就是在行业低谷期投资可以起到平常数倍的效果。福岛核事故人为的在核电领域制造了一个长达5年以上的低谷期,而且这个低谷低得很厉害,在世界范围内(中国以外)基本是完全停止了3年多(然后缓慢复苏)。而中国在这个低谷期除了花了一年多时间切实总结福岛的教训,然后就进行了大规模的反周期投资,这个投资大概有多少呢,相对停滞的国际市场,中国在整个低谷期(估计要延续到2020年前)投资了30多个反应堆,总投资近万亿人民币。中国核电企业凭借这近万亿的投资就有可能抹平和西方的差距。

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